コメント 1. 無題 こんにちは～。>二十歳そこそこのお嬢さんに使ったり、別に今母親でもなんでもない女性にその表現を適用する最近はシャレで（ゲイ含む）男性も結構使ったりしてませんか？この調子で形骸化してくれればよいのですが～。それはともかく、確かに女性が男性に性的なまなざしを向けることに対してのアレルギーはものすごくありますね。場合によっては、男性が男性に性的欲望を向ける時よりも非難されているような気がしてます。 2. 無題 ども～ｗ確かにオネエ系キャラとか割と使いますよね。多分、４０代から上の人なんかがまだマジメに使っちゃってて、自分はそれを時々聞いてしまいひっかかってるというところかも。他の世代の人は確かにシャレというか、ギャグっぽい使い方が殆どで形骸化してる気はしますね。女性が男性にあからさまに性的な眼差しを向けるのに抵抗感ある人は確かに多いですが、同性愛よりもアレルギーがある…のかなあ？ちょっとぶっちゃけた表現になりますが、女性が男性に「あのさあ、やらせて」と言うのと、男性が男性に同じことを言うのとだと、前者の方がホイホイついてくるという印象が…ああ、でも、それは単に女性の方が身体も華奢だから密室に二人きりでも恐くないし「据え膳食わぬは」の意識が男にあったりとか、色々な要素が絡むから、簡単には言えないのかもしれませんね。個人的には、女性→男性って、アングラ系カルチャーとか（それこヲタ創作とか）、上の例のように一対一の現場だと割と受け入れられているけど、「一般向け」表現でなかなか受け入れられてないという感じなのかなという気がします。対して、男性が女性に性的な眼差しを送るのは一般でも受け入れられるどころか、ちょっと過度に煽られている感じかと（それこそ「据え膳～」の論理で）。 3. 無題 ＞対して、男性が女性に性的な眼差しを送るのは一般でも受け入れられるどころか、ちょっと過度に煽られている感じかと（それこそ「据え膳～」の論理で）。ああ、確かにちょっと度が過ぎてますよね。３割くらい減らして欲しいものです。女性の価値が性的魅力だけという発想が減ると（偶然見たページにこの種の台詞が載ってたせいで某「特命係長」という漫画をドラマもろとも受け付けなくなった記憶がなくもない）、いらぬコンプレックスに陥る女性が減って社会が少しポジティブになる気もします。しかし、子どものいない者が街etcで乳幼児を見て「あんな子欲しいなあ」と思うのはなんだと思います？（おかげで「赤ちゃんと僕」という漫画大好きです。人間３歳までは太ってるほうがかわいいなと思うここ10何年です。それを過ぎるとバランスが難しいから問題ですね）。 4. 無題 >しかし、子どものいない者が街etcで乳幼児を見て「あんな子欲しいなあ」と思うのはなんだと思います？うーん、自分がこの年にして未だにあまりそういう目で乳幼児を見ないものだから、それはよくわからないです。かわいいなあとか（場合によっては）きれいだなあとかは思いますけどね。>（おかげで「赤ちゃんと僕」という漫画大好きです。こういう人間なもんですから、私はついお兄ちゃんの方に目がいってしまいます…（すいません）ベタ過ぎて恥ずかしいんですが、（それこそ）母性的な要素を見せる年下の男子に弱いようで、あんなに年若いのに赤ん坊の面倒を見られる彼につい萌えてしまうという…人としていかがなものかとは思うんですが。我ながら欲望がはっきりしてて、無茶苦茶恥ずかしいです（/ω＼） 5. 無題 すいません、上のコメントに名前書き忘れました…。管理人によるものです。 6. 無題 レスどうもです～。>４０代から上の人なんかがまだマジメに使っちゃってて自分はむしろ、母親でない人に使うよりも、実際に母親やってる人が「母性本能だから～」と無限に忍耐力とか努力を要求されてしまうことがヤバイと思います。幼児虐待のニュースを見てて。40代以上のおっさんおばさんの被害を一番受けているのもその層だし。そいえば、『母性愛神話の罠』の大日向雅美さんが前赤ちゃんポストについてコメントされてましたね。「性教育がなってない」という主旨に共感できなかったけど。>女性→男性一般向けでも最近は「NANA」のナナ→レンとかありますね～。主流派でないのは確かだけど。ヲタ創作も、一般向けよりさらに保守的なとこあるので、主流派でないような……。私が思ったのは、某所で似たようなホモカップリングネタで盛り上がってるのに、男性が中心のとこと、女性が中心のとこでは叩かれ具合が違うなあ、ということです。後者は「腐女子」叩きがものすごい。落ち着いたらどっかにまとめますね。>ついお兄ちゃんの方に目がよいものを入手したので、メール送りますｗサキオさんのPCで見られればよいのですが……。 7. 無題 ｢食べてしまいたいくらい可愛い｣ってヤツですよね(笑)。｢やりたいくらい可愛い｣とあからさまで言えないから、同義語でぼかしてるんでしょう。子供を持つまで男性を｢可愛い｣と思う感覚は自分にはなく、いまいち納得ができなかったのですが、いざ子供を持ってみたら、あぁなるほどと思います。今から人生に不可欠な経験を踏襲するだろう男性を眺めると、その未来が頼もしいというか、未熟で可愛いな、成長を見てみたいわとか(笑)。それだけなら母性で済んでも良いと思いますが、性指南も自分がやりたいとなると、母性だけでは片付けられないですよね。どっちかというと、欲情が根源で、それに母性が変に絡んでる印象ですね･･･かなり倒錯的。ぶっちゃけ光源氏と紫の上の逆バージョン？そもそも｢母性｣や｢父性｣というのは、本来｢命を育みたい｣と思う愛情であって、つまり親業ですよね。ただ、親業の自覚は、経験や環境に左右されるモノだと思うので、女性が母性を本能的に持っているとは、私には思えません。故に母性"本能"は、正確にはありえないんじゃないかなと。では、人間が本能的に持つモノは何かといえば、べにすずめさんのコメントにある(ドサクサで申し訳ありませんが、先日のコメントへの反応ありがとうございました)、＞子どものいない者が街etcで乳幼児を見て「あんな子欲しいなあ」と思うのはなんだと思います？この感情だと思います。子犬や子猫ってとても愛らしいですよね。哺乳動物の乳幼児期というのは、大抵が柔らかくて小さく、円の形をとっており、無条件で守ってやりたくなる愛らしさを感じさせるそうです。この｢乳幼児期の愛らしさを無条件で可愛く思う本能｣こそが、母性や父性の起因となり、上記した所の、環境や経験によって、その感情が上昇したり下降したりするのでは、と手前勝手に思っています。まぁ色々言っても、やっぱり｢女性とは全てに慎ましいのが徳｣という意識がまだまだ常態、正解なんでしょうね。私自身も生活面においては、その方が角が立たないので、あまり考えずに｢平均的な日本人女性｣を遵守しておりますが、心に秘める精神面はリベラルでいたいですね。あれ、ちょっと話題ずれてますね･･･(いつもじゃん) 8. 無題 ゆんゆん様：>自分はむしろ、母親でない人に使うよりも、確かに。そういえば「母性本能」の言葉は今育児の渦中にいるわけではない人が使ってる割合が多そうだから要注意ですね。赤ちゃんポスト…理想を言えばきりがないけど、性教育云々については、平均して、男女ともにもっと質の向上が望まれるとは思ってますが。大河内さんが男性の性教育についてあまり述べてないようなのが気になります。＞主流派でないそれはそうですね。ただ、存在感はあるなと思ったので。＞「腐女子」叩きなるほど。確かに。特にマッチョで競争的な社会に生きる男性は男性を叩くより女性を叩く方が（無意識のうちにでも）好きですしね。特に鬱屈した精神状態にあるとき、彼らは結束して「自分達の世界観を汚す」対象を攻撃し、勝利する感覚が大好き。一部の掲示板に集って「叩き」を盛り上げているのもそういう層が多い気がします。ていうか、２○ｈで男言葉がデフォになってるのとか参りますね。何となく理由はなくある特定の文化を持った層がのさばってるっつう。 9. 無題 瀬川さまいつもながら濃いコメントありがとうございますｗ＞｢食べてしまいたいくらい可愛い｣ってヤツですよね(笑)。…まさに（笑「逆光源氏」的感情についてのお話、凄く興味深いですｗそのお話を聞いて、以前性欲と愛の関係について個人的に考えてたときのことを思い出しました。多分、この次にコメントする「乳幼児期の愛らしさ」テーマとも関わってきますが。人間の愛着って、「性欲」「母親的な愛」「父親的な愛」「恋愛」みたいにパッケージごとに綺麗に別れている類のものではないですよね。そうじゃなくて、自分にとってリアルなイメージは、えーと、例えば音響をいじるイコライザみたいなイメージです。例えば、同じ音楽でもリズムを強くしたり、高音部を強くしたり、といじることでまるで違う曲みたいになるじゃないですか。それと似たようなふうに、人間の感情も、何か漠然とした愛着（上の例で言うと音楽）みたいなものがあって、そのうちどの要素を強めるか（または抑制するか）で、恋愛みたいになったり、親のような愛になったり、またはエロティックな眼差しになって性欲（身体反応含む）につながったりするのかなあって思ったんです。そしてその調整は各個人の経験とか、育ってきた文化とかで変わってくるんだろうなあと。＞｢乳幼児期の愛らしさを無条件で可愛く思う本能｣……母性や父性の起因となり、上記した所の、環境や経験によって、その感情が上昇したり下降したりするのでは、なるほど～。面白いです。男性が受け継いできた社会的役割の中には親業の比重が弱いから、「食べちゃいたいほどかわいい」を自由に性欲にむすびつけて生きていけるんですかね。まあ、女性の方が幼形成熟なので、成人男性よりも平均して乳幼児的にかわいいっていう現実もあるでしょうが…でもそれを言ってしまうと、東洋人自体が幼形成熟なもんで、その結果、マッチョな欧米系に東洋人男性が人気！という話も無いわけでは（ｒｙ…話それました。まあ、でも、多数派と少数派がいるにしても、少数派がいないことにされるというのはしんどいので、もうちょっと風通しのいい世の中になって欲しいです～ 10. 無題 コメント送信者様のご依頼によりポストを一つ削除いたしました。
コメント
1. 無題
>二十歳そこそこのお嬢さんに使ったり、別に今母親でもなんでもない女性にその表現を適用する
最近はシャレで（ゲイ含む）男性も結構使ったりしてませんか？
この調子で形骸化してくれればよいのですが～。
それはともかく、確かに女性が男性に性的なまなざしを向けることに対してのアレルギーはものすごくありますね。場合によっては、男性が男性に性的欲望を向ける時よりも非難されているような気がしてます。
2. 無題
確かにオネエ系キャラとか割と使いますよね。
多分、４０代から上の人なんかがまだマジメに使っちゃってて、自分はそれを時々聞いてしまいひっかかってるというところかも。他の世代の人は確かにシャレというか、ギャグっぽい使い方が殆どで形骸化してる気はしますね。
女性が男性にあからさまに性的な眼差しを向けるのに抵抗感ある人は確かに多いですが、同性愛よりもアレルギーがある…のかなあ？
ちょっとぶっちゃけた表現になりますが、女性が男性に「あのさあ、やらせて」と言うのと、男性が男性に同じことを言うのとだと、前者の方がホイホイついてくるという印象が…
ああ、でも、それは単に女性の方が身体も華奢だから密室に二人きりでも恐くないし「据え膳食わぬは」の意識が男にあったりとか、色々な要素が絡むから、簡単には言えないのかもしれませんね。
個人的には、女性→男性って、アングラ系カルチャーとか（それこヲタ創作とか）、上の例のように一対一の現場だと割と受け入れられているけど、「一般向け」表現でなかなか受け入れられてないという感じなのかなという気がします。
対して、男性が女性に性的な眼差しを送るのは一般でも受け入れられるどころか、ちょっと過度に煽られている感じかと（それこそ「据え膳～」の論理で）。
3. 無題
ああ、確かにちょっと度が過ぎてますよね。３割くらい減らして欲しいものです。女性の価値が性的魅力だけという発想が減ると（偶然見たページにこの種の台詞が載ってたせいで某「特命係長」という漫画をドラマもろとも受け付けなくなった記憶がなくもない）、いらぬコンプレックスに陥る女性が減って社会が少しポジティブになる気もします。
しかし、子どものいない者が街etcで乳幼児を見て「あんな子欲しいなあ」と思うのはなんだと思います？（おかげで「赤ちゃんと僕」という漫画大好きです。人間３歳までは太ってるほうがかわいいなと思うここ10何年です。それを過ぎるとバランスが難しいから問題ですね）。
4. 無題
うーん、自分がこの年にして未だにあまりそういう目で乳幼児を見ないものだから、それはよくわからないです。かわいいなあとか（場合によっては）きれいだなあとかは思いますけどね。
>（おかげで「赤ちゃんと僕」という漫画大好きです。
こういう人間なもんですから、私はついお兄ちゃんの方に目がいってしまいます…（すいません）
ベタ過ぎて恥ずかしいんですが、（それこそ）母性的な要素を見せる年下の男子に弱いようで、あんなに年若いのに赤ん坊の面倒を見られる彼につい萌えてしまうという…人としていかがなものかとは思うんですが。
我ながら欲望がはっきりしてて、無茶苦茶恥ずかしいです（/ω＼）
5. 無題
6. 無題
>４０代から上の人なんかがまだマジメに使っちゃってて
自分はむしろ、母親でない人に使うよりも、実際に母親やってる人が「母性本能だから～」と無限に忍耐力とか努力を要求されてしまうことがヤバイと思います。幼児虐待のニュースを見てて。40代以上のおっさんおばさんの被害を一番受けているのもその層だし。そいえば、『母性愛神話の罠』の大日向雅美さんが前赤ちゃんポストについてコメントされてましたね。「性教育がなってない」という主旨に共感できなかったけど。
>女性→男性
一般向けでも最近は「NANA」のナナ→レンとかありますね～。主流派でないのは確かだけど。ヲタ創作も、一般向けよりさらに保守的なとこあるので、主流派でないような……。
私が思ったのは、某所で似たようなホモカップリングネタで盛り上がってるのに、男性が中心のとこと、女性が中心のとこでは叩かれ具合が違うなあ、ということです。後者は「腐女子」叩きがものすごい。落ち着いたらどっかにまとめますね。
>ついお兄ちゃんの方に目が
よいものを入手したので、メール送りますｗ
サキオさんのPCで見られればよいのですが……。
7. 無題
｢やりたいくらい可愛い｣とあからさまで言えないから、同義語でぼかしてるんでしょう。
子供を持つまで男性を｢可愛い｣と思う感覚は自分にはなく、いまいち納得ができなかったのですが、いざ子供を持ってみたら、あぁなるほどと思います。
今から人生に不可欠な経験を踏襲するだろう男性を眺めると、その未来が頼もしいというか、未熟で可愛いな、成長を見てみたいわとか(笑)。
それだけなら母性で済んでも良いと思いますが、性指南も自分がやりたいとなると、母性だけでは片付けられないですよね。どっちかというと、欲情が根源で、それに母性が変に絡んでる印象ですね･･･かなり倒錯的。ぶっちゃけ光源氏と紫の上の逆バージョン？
そもそも｢母性｣や｢父性｣というのは、本来｢命を育みたい｣と思う愛情であって、つまり親業ですよね。
ただ、親業の自覚は、経験や環境に左右されるモノだと思うので、女性が母性を本能的に持っているとは、私には思えません。
故に母性"本能"は、正確にはありえないんじゃないかなと。
では、人間が本能的に持つモノは何かといえば、べにすずめさんのコメントにある(ドサクサで申し訳ありませんが、先日のコメントへの反応ありがとうございました)、
＞子どものいない者が街etcで乳幼児を見て「あんな子欲しいなあ」と思うのはなんだと思います？
この感情だと思います。
子犬や子猫ってとても愛らしいですよね。哺乳動物の乳幼児期というのは、大抵が柔らかくて小さく、円の形をとっており、無条件で守ってやりたくなる愛らしさを感じさせるそうです。
この｢乳幼児期の愛らしさを無条件で可愛く思う本能｣こそが、母性や父性の起因となり、上記した所の、環境や経験によって、その感情が上昇したり下降したりするのでは、と手前勝手に思っています。
まぁ色々言っても、やっぱり｢女性とは全てに慎ましいのが徳｣という意識がまだまだ常態、正解なんでしょうね。
私自身も生活面においては、その方が角が立たないので、あまり考えずに｢平均的な日本人女性｣を遵守しておりますが、心に秘める精神面はリベラルでいたいですね。
あれ、ちょっと話題ずれてますね･･･
(いつもじゃん)
8. 無題
>自分はむしろ、母親でない人に使うよりも、
確かに。そういえば「母性本能」の言葉は今育児の渦中にいるわけではない人が使ってる割合が多そうだから要注意ですね。
赤ちゃんポスト…理想を言えばきりがないけど、性教育云々については、平均して、男女ともにもっと質の向上が望まれるとは思ってますが。大河内さんが男性の性教育についてあまり述べてないようなのが気になります。
＞主流派でない
それはそうですね。ただ、存在感はあるなと思ったので。
＞「腐女子」叩き
なるほど。確かに。特にマッチョで競争的な社会に生きる男性は男性を叩くより女性を叩く方が（無意識のうちにでも）好きですしね。特に鬱屈した精神状態にあるとき、彼らは結束して「自分達の世界観を汚す」対象を攻撃し、勝利する感覚が大好き。一部の掲示板に集って「叩き」を盛り上げているのもそういう層が多い気がします。
ていうか、２○ｈで男言葉がデフォになってるのとか参りますね。何となく理由はなくある特定の文化を持った層がのさばってるっつう。
9. 無題
いつもながら濃いコメントありがとうございますｗ
＞｢食べてしまいたいくらい可愛い｣ってヤツですよね(笑)。
…まさに（笑
「逆光源氏」的感情についてのお話、凄く興味深いですｗ
そのお話を聞いて、以前性欲と愛の関係について個人的に考えてたときのことを思い出しました。多分、この次にコメントする「乳幼児期の愛らしさ」テーマとも関わってきますが。
人間の愛着って、「性欲」「母親的な愛」「父親的な愛」「恋愛」みたいにパッケージごとに綺麗に別れている類のものではないですよね。
そうじゃなくて、自分にとってリアルなイメージは、えーと、例えば音響をいじるイコライザみたいなイメージです。例えば、同じ音楽でもリズムを強くしたり、高音部を強くしたり、といじることでまるで違う曲みたいになるじゃないですか。
それと似たようなふうに、人間の感情も、何か漠然とした愛着（上の例で言うと音楽）みたいなものがあって、そのうちどの要素を強めるか（または抑制するか）で、恋愛みたいになったり、親のような愛になったり、またはエロティックな眼差しになって性欲（身体反応含む）につながったりするのかなあって思ったんです。そしてその調整は各個人の経験とか、育ってきた文化とかで変わってくるんだろうなあと。
＞｢乳幼児期の愛らしさを無条件で可愛く思う本能｣……母性や父性の起因となり、上記した所の、環境や経験によって、その感情が上昇したり下降したりするのでは、
なるほど～。面白いです。
男性が受け継いできた社会的役割の中には親業の比重が弱いから、「食べちゃいたいほどかわいい」を自由に性欲にむすびつけて生きていけるんですかね。
まあ、女性の方が幼形成熟なので、成人男性よりも平均して乳幼児的にかわいいっていう現実もあるでしょうが…
でもそれを言ってしまうと、東洋人自体が幼形成熟なもんで、その結果、マッチョな欧米系に東洋人男性が人気！という話も無いわけでは（ｒｙ
…話それました。
まあ、でも、多数派と少数派がいるにしても、少数派がいないことにされるというのはしんどいので、もうちょっと風通しのいい世の中になって欲しいです～
10. 無題